Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Tisknout stránku - Čtyrkolka
forum mushing.cz
Diskuzní fórum => Inzeráty => vybavení pro mushing => Téma založeno: Rosťa 26 Březen, 2012, 18:20
Prodám novou čtyřkolku pro mushery,váha je 42 kg,kára je stavěná pro náročný terén. Cena 21000Kč .Pro více info na tel:775 38 99 13 nebo na U.rosta@seznam.cz
POZOR,JEDNÁ SE O NAPODOBENINU ČTYŘKOLY PANTHER -TEKTOSS!!!! Varuji, že jízda na takovém stroji nemusí být bezpečná, jako je tomu na atestovaných čtyřkolách Tektoss. Již jsou učiněny kroky, aby se takové okopírované napodobeniny nedostávali mezi mushery. Roman Malenovský Tektoss, www.tektoss.eu
No nebezpečná, já osobně bych nevlezl ani na jednu, ať kopii nebo originál, na to mám psy a sebe moc rád...
P.S. Které, státní zkušebny je ten avizovaný "atest"? A v čem spočívá? S výhradami chápu duševní vlastnictví, plně chápu průmyslově chráněný vzor, netřeba se rozepisovat.
Které, státní zkušebny je ten avizovaný "atest"? A v čem spočívá?
Musím říct, že na Radíkově jela tektosí čtyřkola za mnou. Ty kořeny byly jeden z nejhorších kousků (na výdrž techniky) co si tak na závodech vybavuji. min. 20cm vysoké, přes celou šířku a bylo jich tam hodně. Já vzala důchodce s tříkolou fakt do kroku, ale podle toho jak mě tam dojížděl Ivo s ohaři, tak ten rozhodně tu čtyřkolu nešetřil. Pro mě tektosa složila atest tam :) Až na ní finančně došáhnu, budu o ní přemýšlet :)
Helo to ale není odpověď na danou otázku, nebo ty jsi státní zkušebna? Někdo jel okolo a tím pádem je to pro tebe dobrý? Mě zajímá co opravňuje k tomu, že můžu hlásat, citace:" atestovaných čtyřkolách Tektoss".
Jo a ta kopie je ještě navíc hnusná.
Název: Re:Čtyrkolka
Přispěvatel: Michal M.06 Duben, 2012, 12:08
Helo to ale není odpověď na danou otázku, nebo ty jsi státní zkušebna? Někdo jel okolo a tím pádem je to pro tebe dobrý? Mě zajímá co opravňuje k tomu, že můžu hlásat, citace:" atestovaných čtyřkolách Tektoss".
Jo a ta kopie je ještě navíc hnusná.
Djihade nejde o žádný atest státní zkušebny, ale ates-dlouhodobé testování v prostředí ve kterém má být v provozu. Já osobně bych dal předost právě tomuto dlouhodobému testu, byť bez papíru s kulatým štemplem, ale za to prověřeným těžkým terénem. Jak myslíš, že by ve státní zkušebně ten test dělali? Nějaké statické zkoušky nárazové, silové, ohybové je jedna věc (většinou je konstrukce předimenzovaná), ale u káry nejde ani tak o momentální pevnost trubek a svárů, ale hlavně odolnost vůči únavě při neustálích silných vibracích materiálu a to lze testovat jenom dlouhodobým provozem. Já u Romana M. několikrát byl v dílně a vidím že tomu dost rozumí a může o tom dlouho vyprávět. Vidím z jakého to vyrábí materiálu, čím a jak to svařuje, čím to osazuje, prostě vidím, že konstrukci, dynamice a strojní mechanice rozumí. Já jsem tento obor taky vystudoval a mám na to štempla. Jeho důraz na kvalitu tkví v tom, že se neustále dotazuje na již prodané výrobky jak slouží a případné připomínky bere v potaz. Sám nechává testovat své výrobky u závodníků. Jednu z jeho prvních lehkých čtyřkolek několik let mám i já a měnil jsem jen čepy řízení, kluzná ložiska a brzdové destičky. Nemám problém s ní jezdit se šestkou a piruetu kolem podélné osy (když jsem jednu dobu měl káru nad sebou) za jízdy (bez zastavení) při závodě jsem s ní už taky udělal, když jsem při předjíždění Jany Zetkové na Točníku vybočil z cesty a narazil do silné železné tyče v domnění že to je osamocený dřevěný kůl od plotu. :o Jeho čtyřkolky, tříkolky a koloběžky nejsou zrovna nejlevnější oproti amatérsky vyráběným kopiím a jiným obdomným výrobkům, ale tomu taky odpovídá jejich kvalita, záruka a výsledkem je i prodej do zahraničí. Já se zas chystám od něho koupit koloběžku, je to ale o penězích.
Aniž bych chtěl a uměl jakkoli hodnotit čtyřkolku Tektoss nebo nějakou jinou:
Slovník cizích slov - co je atest Atest - ověřená listina - písemné osvědčení určitých vlastností výrobku, atestace viz: http://www.online-slovnik.cz/slovnik-cizich-slov/atest (http://www.online-slovnik.cz/slovnik-cizich-slov/atest)
jestliže někdo napíše jako je tomu na atestovaných čtyřkolách Tektoss je tím myšleno to co píše Burák.
Názor Michla M. je alibistický a morálně utopistický. "Objektivní hodnocení " výrobku prodejcem nebo dovozcem tu už několikrát bylo a myslím že se spousta lidí zasmála. viz koloběžky takže atest je atest
Názor Michla M. je alibistický a morálně utopistický.
Miloši, ty se prostě musíš vrátit i na závody :) :) ... když mushery pořád nemůžeš pustit z dohledu (aspoň diskusního) Ano, kluci tu pěkně vysvětlili, že když výrobce vypustí z pera/klávesnice slovo ATEST, tak by ho měl mít čím podepřít.
Na druhou stranu souhlasím s názory Michala, že jízdní vlastnosti nejsou jen o papírech. Že jízdní vlastnosti se nejlíp prokazují v praxi. Bohužel jsme zatím nepostoupili tak daleko, abychom přes ty Radíkovské kořeny (Renča promine) vypustili jednoho jezdce postupně se všemi stroji a měřili (trochu nám to vždy bude komplikovat neobjektivní tažná síla) A tak se se můžeme orientovat nepřímo - například dle videa z Kostelce jak různé stroje více či méně skáčí z kopce dolů a pod kopcem zatáčí. Nebo třeba podle názoru Michala, který kolikrát s tímhle pavoučkem naklepl i špičkové jezdce. Sorry, je to jen názor - bez atestu ;)
Chudý děkujou polákům a větnamcům. Až okopírují i odpružení, tak se nebude ani poskakovat. No a co že nevydrží? Si za tu cenu pořídím další a nemusím měnit ani ty ložiska jak píšete výše. Čtyřkolky porovnat nemůžu, ale vycházím z toho, že mám kolo za 5tis ( olpram ) z Tesca a kolo od Specialized za 100tis. A v klidu jsem na prvém modelu jezdil sjezdy po černé sjezdovce na Černé hoře v Krk. Sváry a pod. v pořádku. Též přehazka za pár kaček přehazuje uplně stejně jak přehazka za 5tis. Halt někdo bude preferovat vždy adidas...
...Petre... kolo z Tesca na sjezdovku SKUTECNE nepatri! Muzes mi prosim rici, cim radis na tom kole za kilo? Zcela komplet DEORE sada ( nejdrazsi na Zbozi.cz) stoji 5.240,-Kc. http://www.netbike.cz/select_det.php?id_vyrobek=2162&oddil=1 Dikys T
Název: Re:Čtyrkolka
Přispěvatel: Michal M.06 Duben, 2012, 22:52
jestliže někdo napíše jako je tomu na atestovaných čtyřkolách Tektoss je tím myšleno to co píše Burák.
Názor Michla M. je alibistický a morálně utopistický. "Objektivní hodnocení " výrobku prodejcem nebo dovozcem tu už několikrát bylo a myslím že se spousta lidí zasmála. viz koloběžky takže atest je atest
Jako vždy jsi se vším hotovej Miloši. 8) Bavit se s někým kdo tomu nerozumí, nebo nechce rozumět je těžký. Nic ve zlém, ale co já vím, viděl jsi mushing z okna rychlíku a já po té době jsem se bez souzení pořád ještě na všechno jenom ptal. Ještě k tomu atestu na některé výrobky z konstrukčních materiálů - polotovarů bych chtěl podotknout, že veškeré jednotlivé díly na těchto --kolkách mají svůj atest od výrobce. Tzn. veškeré vybavení, vidlice, jednotliové díly na kolách, brzdy atd. mají logicky své atesty. Způsob sváření a použité vysokopevnostní chrommolibdenové trubky mají své zaručené pevnostní limity na dynamické síly - tlak, tah, střih a ohyb a k tomu ještě na daný profil a průřez, které se dají vyhledat ve známých tabulkách konstrukčních materiálů a podle toho jednuchými vzorečky vypočítat maximální sílu, která může působit před zborcením materiálu, či celé konstrukce v určitém bodě v určitém směru na již vyrobenou --kolku a dají se vypočítat všechny čtyři dynamické síly. Pokud někdo nechce stavět ultralehkou --kolku s pevnostními limity na hraně, tak se průřez materiálu vybere několikrát předimenzovaný. Dále každý svářeč, který se tím živý musí mít svářečské zkoušky - atestaci. A nakonec na tyto veškeré --kolky vyrobené od profiků pro mushing ani ve skutečnosti dělat atest od nějaké státní zkušebny nemá smysl, protože je to kusová výroba a musela by se nesmyslně "atestovat" pomalu každá vyrobená --kolka, protože po pár kusech jde vývoj dopředu. Takže jediný ..."atest,atest...", jak píšeš mushere Miloši, je pro mě souhrn atributů- vizuální prohlídky výrobního prostředí, duševních hodnot výrobce- znalostí mechaniky a zručnosti, materiálního zabezpečení a zatěžkávací zkoušky v terénu (a je mi jedno, jestli to je Tektoss, nebo Franta Vomáčka). Tohle žádná státní zkušebna nikdy neotestuje. V tom tkví ten můj "alibismus a morální utopie" jak píšeš :)
...Petre... kolo z Tesca na sjezdovku SKUTECNE nepatri! Muzes mi prosim rici, cim radis na tom kole za kilo? Zcela komplet DEORE sada ( nejdrazsi na Zbozi.cz) stoji 5.240,-Kc. http://www.netbike.cz/select_det.php?id_vyrobek=2162&oddil=1 Dikys T
Já sním byl spokojen. Dokonce jsem nemusel měnit ještě ani jeden drát ve výpletu. Když jsem udělal z kola osmu sešlapal jsem ho a jezdil dál. A to byla výroba made in bůh ví co. Na kole za kilo, už mám celej novej výplet a to byly kola od Swiss. Výrobce dělá rám. Co se snažím říci je, že toto levné kolo dostávalo bez patřičných tlumičů taky pěkně na pr.. a pořád dobře slouží. A rám je nepoškozen. Osadil bych-li tento rám podle mě zásadními komponenty tlumiče Fox a pod. a širšími plášti, případně kotouč b. sloužilo by stejně jak to za kilo. ( samozřejmě je stavěno s těžištěm někde jinde, ale rozpadnutí jak tu píšete bych se nebál ) Proč je mezi těmito koli tedy takový cenový rozdíl? 1. Značka 2. Váha rámu ( pro mushera asi není zásadní jestli váží 8 nebo 15kg ) Tak jestli na Tektossi používá drahé trubky, je to podle mě dost zbytečné. Ale když na to někdo má proč ne. Proto já bych volil repliku za levnou kačku ( kde neplatím autorská práva ) případně bych dokoupil jen ty tlumiče. Osazení mám Deore - ale nespatřuji v něm žádnou výhodu oproti, Eska, Favorit, Olpram a pod. pryncip pořád stejný. ( Jo jestli je lehčí o pár gramů jsem nezkoušel ) Ale ani žádná jiná přehazka se mi nikdy neroze... Ceny jsem nezjišťoval, střelil jsem od boku, už ho pár let mám.
Proč je mezi těmito koli tedy takový cenový rozdíl? 1. Značka 2. Váha rámu ( pro mushera asi není zásadní jestli váží 8 nebo 15kg ) Tak jestli na Tektossi používá drahé trubky, je to podle mě dost zbytečné.
Váha rámu závodního stroje - pokud se sejde konkurence, mohou být rozdíly mezi týmy vteřinové. Takže na závodní káře JE hmotnost stroje důležitá. Stejně pak jízdní vlastnosti. Musí být oboje.
Cena - poměr 5 000 ku 100 000 je extrémně lákavý, v tomto konkrétním případě jsou ceny daleko bližší.
A ještě jeden subjektivní -atest- :) spíš zkušenost pro neodborníky Trénovali jsme dvojky na kolech. Já dostala půjčené slušné vyladěné kolo od profíka asi za dvacku (profík jezdil koloběžku). Zvykla jsem si, jak rychle musím jezdit přes výmoly, rolety atd (Postupně jsme jezdili další a další psy, nebyla zrovna kára). Nakonec přibyl další člověk a já jsem musela přesednout na (naše) kolo -z Tesca-. Jela jsem stejně rychle, jak jsem si zvykla v předchozích jízdách... kdo zná, už se asi směje... no málem se se zabila... kolo -z Tesca- (levná vidle) v té samé rychlosti nebo schopno udržet kontakt na roletách.. musela jsem jet daleko pomaleji. Kdo nezažil podobnou zkušenost, nemá představu.
A cena za značku - když si koupím ZNAČKU, dělám tak na základě předchozích zkušeností a referencí, vím že firma se snažila, přemýšlela aby bylo vše vyladěné, chytré.. že si dala práci s vývojem a testováním nového, že se tedy nemusím bát. Za tohle platím vyšší cenu. Pokud chci šeřit a kupuji levnější kousek, musím víc sama pátrat po referencích, sledovat výrobek v dlouhodobém horizontu, počítat s nějakými úpravami atd. Je to každého volba - peníze - čas - bezpečnost ...
Michale M, nechci zabřednout do nějaké bezduché diskuze, kdo je větší musher, kdo má více psů, nebo kdo má větší péro, je mi to fuk. S jedním psem i s malým si člověk může užít dost legrace ;) Reagoval jsem na kontrast příspěvku Buráka a Tvého. Burák nezpochybnitelný fakt, Tvůj - snaha že by to mohlo být i nějak jinak. Je to jednoduché atestované, neznamená to samé jako testované ;) a že když něco dělám z atestovaných komponentů je to atestované. Pěkné Velikonoce
...Dokonce jsem nemusel měnit ještě ani jeden drát ve výpletu. Když jsem udělal z kola osmu sešlapal jsem ho a jezdil dál... Petre: ...aha...ehm...tak to potom jo. ...chapu... Tobi
Pro Michala od "mushera" Miloše http://www.youtube.com/watch?v=A1TvS92XY50
..tos byl ty...? 8) 8) 8)
Nějak jsem výše uvedený MiVův příspěvek nepochopil.... Co tím chtěl básník říci...? Působí to trochu lacině... Zvlášť po zhlédnutí tohoto: http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=wc6usP9QGq8 (http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=wc6usP9QGq8)
jo, byl to fejk, ale to ještě neznamená že se tomu nemůžeš zasmát. Souvislost s atestem? Žádná, stejně jako příšpěvek Michala M, ale taky se tomu můžeš zasmát :). Konec diskuze, pravda je jediná a to od Buráka a jestli si někdo myslí že je to jinak, může se pustit třeba do přepsání pravidel českého pravopisu, nebo zkusit čůrat proti větru.
Hmmm... Mně to přišlo v daných souvislostech spíš trapné (jakožto Tvoje odpověď na to, že jsi spíš teoretik než co jiného...). A teď to radši zkoušíš uzavřít nějakým Tvým axiomem, o kterém lze ale úspěšně pochybovat...
......celou dobu se bavím o významu slova "atest",........určitě chceš rozšířit význam tohoto slova o další hluboké myšlenky.... Pozor abychom se nedostali do nějaké trapné diskuze,.....
PS : znám ;) a reagoval jsem protože se pohybuji na trhu s tepelnými čerpadli, kde je spousta výrobců a dovozců, jak kvalitních tak méně kvalitních. Samozřejmě všichni mají atesty, státní zkušebny, přesně změřené topné faktory ;), ale realita JE jiná. Takže když někdo napíše že má něco atestované, neměl by tím pouze myslet .................. Já vím - trápné
... Samozřejmě všichni mají atesty, státní zkušebny, přesně změřené topné faktory ;), ale realita JE jiná. ...
Tak ještě jiné úsloví: Tím, že lejno rozmažeš, se ho nezbavíš...
S Tebou je radost diskutovat: přečti si Tvůj příspěvek číslo 9 v tomto vlákně (ze včerejška v 16:11:39) a pak ten poslední - dnešní... Vzácně rychlý vývoj názoru... ;D ;D ;D
A pro pobavení ještě zkoušíš mystifikaci - nějak mi to připomíná přeskokové chování chování našich koček... ;)
Hoši to je zase diskuze,jak z nosu voprať. Měl jsem v plánu prodat svou podomácku udělanou káru podobnou chlaňovce. A teď abych se bál,aby si na mě Frantík někde nepočkal a nehonil mě s holí v ruce,jak jsem si mohl dovolit něco takového postavit a rači místo času stráveného nad výrobou káry jsem nechodil 24 hodin do práce a nekoupil si ji od něj za vydřené peníze. Ale myslím,že on asi chápe finanční situaci většiny musherů a navíc on,jako velice uznávaný člověk by si s tím nelámal hlavu a jestli má někdo opravdu ozkoušené káry,co se týče popularity mezi mushery,tak jsou to právě chlaňovky.
Teď jen k samotné káře a ne k debatě o atestaci vedená úplně někam jinam než k inzerci.Všichni víme,že nějaká atestace na káru taženou psy oficiálně není!!!!! Nikam jsem nepsal ,jak je kára bezpečná a že je to napodobenina nějakého tektosu. Je to kára,kterou jsem postavil společně s majiteli cykloservisů,kteří mi radili jaké součástky,kola,vidlice a čepy použít v takovém terénu v jakém jezdíme.A pro mě byli až dost znalí co se kam hodí. A kostru jsem musel přizpůsobit k vysokým kolům. Je mi jasný,že každý kdo uvidí káru s velkýma úzkýma kolama jí bude přirovnávat k tektosu,s malýma tlustýma k Frantovi Chlaňů a nějaké střední kola k samovýrobě. Chci jí zkrátka prodat,protože si potřebuju postavit jinou s ještě větším úložným prostorem,ale velký kola tak určitě zůstanou,protože se mi ta kára taky skvěle osvědčila i za spřežením a né jen taženou za čtyřkolkou,takže budu čekat zase plno keců,že je až moc podobná té předešlé a tím pádem i jiným podomácku stavěným tektos panterům nebo chameleónům,nebo co to vůbec je A to jak píše od tektosu že nedoporučuje na káře jezdit nejsem takovej debil,abych stavěl něco kde psům i sobě ublížím z vlastní blbosti a levných šmejdů.
Název: Re:Čtyrkolka
Přispěvatel: Michal Pelant08 Duben, 2012, 12:54
Aby se už pomalu člověk bál něco inzerovat na mushingu.