Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3 Eduard vs. Horník (champ.of Poland)

Autor Téma: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)  (Přečteno 10663 krát)

0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma.

Offline Erbs Dušan

  • **
  • Příspěvků: 91
  • Karma: +4/-1
    • SK Děti Severu
    • E-mail
Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« kdy: 02 Březen, 2010, 18:23 »
Otázka do fóra: Není to dost nefér povolit uspořádání závodu na Horníku v termínu, kdy je již nejméně půl roku nahlášen závod na Eduardu??? Přijde mi to dost nekolegiální k organizátorům Eduardu od českých pořadatelů jenž pro Poláky dělají mistrovství. Zvláště, když se organizátoři prvních závodů na Horníku "vymlouvali" na vysoké startovné z důvodu velkých nákladů, a pak skříží termín někomu, kdo má již závod naplánován a ještě jej dělá za mnohem nižší startovné než je na Horníku. To polská strana dala tak lukrativní finanční nabídku???
Rád bych byl vyveden z omylu.
detiseveru.webnode.cz

Offline RomanH

  • STK
  • *
  • Příspěvků: 153
  • Karma: +4/-15
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #1 kdy: 02 Březen, 2010, 18:40 »
Poláci si vybrali termín dle jejich potřeb a to bez ohledu na naše závody. Těžko zakazovat závodníkům start na tomto závodě. Je to na každém kdo dá jakému závodu přednost.
 Eduard je jedinečnou tratí kde se prověří opravdová souhra týmu. Velké množství zatáček, sjezdíků a výjezdů řadí tuto trať mezi ty nejtechničtější u nás. Proto je vždy zařazována na závěr sezony. Každopádně ten kdo pojede závod na Horníku může přijít o nějaké body v seriálu MR ve sprintu. Horník, ačkoli závod MR Polska bude pro naše závodníky jen závodem.
 Závod na Eduardu bude a tratě jsou pro sprint  upraveny rolbou v celé délce. Mrzne i přez den a sníh zatím neodtává. 
 
RomanH

Offline Erbs Dušan

  • **
  • Příspěvků: 91
  • Karma: +4/-1
    • SK Děti Severu
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #2 kdy: 02 Březen, 2010, 18:55 »
No, ale jestliže se na organizaci především podílejí naši lidé (a to i ze svazu), tak z kolegiality jim měl být nabídnut termín jiný. Buď by brali, či ne. Prostě zdá se mi to nekolegiální od českých pořadatelů na Horníku. Kdyby si Poláci udělali závod v Polsku po nevyhovění českou stranou z důvodu kolize, nedojde ke kolizi v rámci republiky. Myslím, že sama Hela Levíčková vysvětlovala sama, jak je třeba mít vyšší startovné z důvodů pokrytí vysokých nákladů v zimě a najednou povolí toto.
detiseveru.webnode.cz

Offline TomH - www.rebelsport.cz

  • ***
  • Příspěvků: 189
  • Karma: +14/-0
    • Kennel T.H.
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #3 kdy: 02 Březen, 2010, 20:47 »
Dušane, naprosto jsem nepochopil o co ti jde..
Závod na Eduardu je charakteru MČR, Horník není v ČR nic, je veden jako otevřené mistrovství Polska.
Jsme snad svobodní lidé, abychom se rozhodli, kam pojedeme - diktát jsme tady již měli.
Eduard pokud vím, dostatečně předem avízoval svůj závod - a to, že se přihlásilo na něj tolik lidí, kolik jich teď je, určitě není vinou Horníku. (opakuji, každý má své důvody a svobodnou volbu, kam jet a kam ne).

Jestliže jsou někteří lidé přímo zainteresovaní na nějaké akci - závodě (v tomto případě na organizace Horníku) - je jejich soukromá věc a předpokládám, že na Eduard jet zřejmě nechtěli, i proto ta jejich aktivita - a díky za ni.

Takže, prosím - diktovat kam mohu jet a kam nee, děkuji nechci.


Tom H. / www.rebelsport.cz / ENVY EXTREME TEAM / Ostrava !!!

Offline Erbs Dušan

  • **
  • Příspěvků: 91
  • Karma: +4/-1
    • SK Děti Severu
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #4 kdy: 02 Březen, 2010, 21:08 »
Máš pravdu, mě nejde o nic.
Jen se dokážu vcítit do pořadatele Eduardu, když mu někdo nacpe do jeho termínu náhle nový závod jen na žádost Poláků a ještě když si ten závod Poláci sami ani nedělají a je to s pomocí českých kolegů. A věz, že již o pár lidech co změní místo  Eduardu Horník (z důvodu třeba i vzdálenosti) vím. Myslím že je to podrývání si vlastní kolegiality organizátorů. Zvlášť když každý  z nich bojuje o účastníky a startovné z důvodu vysokých nákladů na akci. Nic víc,  nic míň.
Myslím že to spojovat s diktaturou je trochu hloupé co Tome??? A nedělej že pamatuješ diktaturu, tak starý zase taky nejsi ;D
detiseveru.webnode.cz

Offline Profesor

  • ****
  • Příspěvků: 258
  • Karma: +22/-9
    • KSKPS
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #5 kdy: 02 Březen, 2010, 21:27 »
Dušane, klid. V Čechách je to naprosto běžný - "koho chleba jíš, toho píseň zpívej". Pro příště se už taky nenecháme ovlivnit termínem nikoho jinýho - "pro dobrotu na žebrotu" jsme si už několikrát zažili, takže nic novýho  ;D
A sakra, jsem se rozjel jak teta Kateřina  ;D

Offline kavej

  • ****
  • Příspěvků: 307
  • Karma: +13/-30
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #6 kdy: 02 Březen, 2010, 21:32 »
Vitej v klubu, stastlivce  ;). Tetka

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #7 kdy: 02 Březen, 2010, 22:18 »
Už ten příspěvek píšu dvě hodinky... pořád někdo něco .. a přibývají další příspěvky, no i  tak to zkusím :)

Není to dost nefér povolit uspořádání závodu na Horníku
Závod nemusí být povolen (v kalendáři SSPS), pokud nechce být zařazen do žebříčků a nežádá dotaci.

Každá termínová kolize mne mrzí, byť by závody byly 300 km od sebe.
Nyní došlo po žádosti polské strany k tomu, že jdou proti sobě dva závody. Jsou ale nesrovnatelné -
závod na Eduardu je v MČR, jsou z něj body, z Horníku není nic, má smysl jen pro Poláky a lidičky, kteří by na Eduard cestu vůbec nevážili.

Závodu  na Třech Studních nebyla dosud mimo anglické upoutávky na MMP od Michala Swiderského dělaná reklama na českém mushingu - aby nestáhla Eduardu pokud možno žádné závodníky!

- Zato teď jsi k tomu Dušane pěkně přitáhl pozornost... takže PEVNĚ VĚŘÍM, ŽE NIKDO Z TĚCH, CO CHTĚJÍ NEBO CHTĚLI JET NA EDUARD, NEZMĚNÍ SVÉ ROZHODNUTÍ!

My osobně jsme se těšili na Eduard, na jeho technickou trať, raděj bychom jeli mid, jsme po Ledovce, rádi bychom ještě do Krkonoš,  ale protože se nám cestou na Ledovku vysypala převodovka (zlomená hřídel či co), jsme bez auta. Na Eduard -350 km- náš cirkus určitě nikdo neodtáne :( Proto jsme přijali roli rozhodčích 80 km daleko na závodě, o kterém se již rozhodlo (bez nás). Pro mne konkrétně to znamená, že zas nebudu závodit a moje psy, které už mám všechny zpátky doma, pojede někdo jiný!  :'(
*
Jen se dokážu vcítit do pořadatele Eduardu, když mu někdo nacpe do jeho termínu náhle nový závod..
Tohle je jasné, ale na druhé straně stále slyším argumenty - Nevadí, když jsou dva závody i blíž k sobě, lidi si vyberou.. (nebo viz letošní Janovičky, které se musely nasunout proti Horníku a kvůli nim se na Horníku zrušil i mid - ale jinak to nešlo)

..nový závod jen na žádost Poláků a ještě když si ten závod Poláci sami ani nedělají a je to s pomocí českých kolegů.
Tohle nechápu - Poláci poprosili Trnku o závod a on jim vyhověl. Pak Trnka poprosil nás o dílek pomoci a my vyhověli (jinak bychom stejně byli doma). Čeští kolegové nesmí pomoct Polákům? Svaz jim to zakáže..? To snad ne.

No nic, snad jsem trochu vysvětlila, že ze strany povolení Svazu - není co povolit, zakazovat akci nelze.
Ano, kolize termínů -byť MČR x MMP na 300 km od sebe - není dobrá, není férová vůči původnímu pořadateli.


*
Ohledně startovného - pořadatelé chtěli na podzim navýšit startovné, zdůvodňovali to vysokými náklady. Odsouhlasilo se tam navýšení v seriálu MR na max 1000 Kč pro dvoudenní závod. Sněžník i Horník šli za 850, Bystřec za 1000... Nechápu kde vidíš problém.
  
« Poslední změna: 02 Březen, 2010, 22:23 od HelaL »

milan sindelar

  • Host
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #8 kdy: 03 Březen, 2010, 00:41 »
Dušane, naprosto jsem nepochopil o co ti jde..
Závod na Eduardu je charakteru MČR, Horník není v ČR nic, je veden jako otevřené mistrovství Polska.
Jsme snad svobodní lidé, abychom se rozhodli, kam pojedeme - diktát jsme tady již měli.
Eduard pokud vím, dostatečně předem avízoval svůj závod - a to, že se přihlásilo na něj tolik lidí, kolik jich teď je, určitě není vinou Horníku. (opakuji, každý má své důvody a svobodnou volbu, kam jet a kam ne).

Jestliže jsou někteří lidé přímo zainteresovaní na nějaké akci - závodě (v tomto případě na organizace Horníku) - je jejich soukromá věc a předpokládám, že na Eduard jet zřejmě nechtěli, i proto ta jejich aktivita - a díky za ni.

Takže, prosím - diktovat kam mohu jet a kam nee, děkuji nechci.



To je přeci jasný.Když to mám na závody daleko,udělám si svoje a blíž

milan sindelar

  • Host
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #9 kdy: 03 Březen, 2010, 00:47 »
Můžeme protestovat,můžeme i nesouhlasit,ale to je asi tak všechno co můžeme dělat

Michal Čepek

  • Host
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #10 kdy: 03 Březen, 2010, 08:12 »
 Můj soukromý názor je, že je to již třetí těžké zaváhání vedení svazu v této sezoně a začíná převládat pravidlo, že se nakonec dá prosadit a zdůvodnit i zpochybnit cokoliv. Není zbytečné investovat do podzimního setkání pořadatelů, když si z Prahy stejně bezpečný termín neodvezou ? Vžijte se  do pozice pořadatelů, do jakého rizika jdou, mnohde dávají do přípravy
i soukromé vklady členů a doufá se v přízeň závodníků, aby se náklady nějak pokryly. Není nic jednoduššího než hodit flintu do žita a otevřít jeden musherdrom, který mají všichni nejblíž. Bude to ale bavit všechny i za tři roky projíždět jednu zatáčku
57x za sezonu. Vybrali jsme si Vás, máte právo rozhodnout, mějte ale na paměti, že můžete i hodně pokazit. Já , být nejschopnějším pořadatelem pro mushery v této republice, bych se při poznámce o podsunutí mého závodu do termínu jiného
upřimně n....l, Janovičky jsou přece vždy víkend před Šedivákem, právě proto aby se vyšlo vstříc závodníkům. A dost. Čepek.

Offline zimon

  • ****
  • Příspěvků: 255
  • Karma: +28/-1
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #11 kdy: 03 Březen, 2010, 08:44 »
Mam podobny nazor, jako Dusan.  Taky mi to prijde dost nefer vuci poradatelum Eduardu. 

Argument, ze jedno je zavod MCR nema zadnou vahu, protoze zavody MCR se u nas uz nejezdi ani o medaile.:(((((

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #12 kdy: 03 Březen, 2010, 08:54 »
Já , být nejschopnějším pořadatelem pro mushery v této republice, bych se při poznámce o podsunutí mého závodu do termínu jiného
upřimně n....l, Janovičky jsou přece vždy víkend před Šedivákem, právě proto aby se vyšlo vstříc závodníkům.
Je škoda že diskuse svádí k negativním závěrům a hodnocením. Možná bude skutečně lepší, když se přestanu snažit tady něco vysvětlovat, protože ličky často chtějí vidět to záporné.
Janovičky se posunuly do termínu, který míval tradičně Horník. Ale víme, že Janovičky to udělaly, protože se posunul Šedivák. Nedalo se nic dělat a situace se musela řešit. Takže se zrušil mid na Horníku a oba závody proběhly OK. Žádná zlá krev. Horník přišel o pár miďáků a Janovičky o Levíčky, kteří by tenhle závod určitě nevynechali. Uvedla jsem to jako případ, kdy Horník musel ustoupit.

Michale píšeš o selhání Svazu - promysli si, jak by Svaz měl pořadateli něco nutit.
Ohledně Non-stopu jsem se snažila iniciovat přesunutí, budu už vždy hlasovat proti plovoucímu termínu, domlouvali jsme se předběžně, že non-stop si dá jeden pevný termán a jeden náhradní.
Ale víckrát padlo i  "Tak si to uděláme sami, Svaz k tomu nepotřebujeme.." Co s tím chceš dělat? Nepotřebují Svaz když nechtějí. Chceš celý klub vyloučit, sebrat licence všem co udělají něco proti Svazu? To je nesmysl.
V případě "polského" Horníku jsem se dostala k hotové věci - a přiznávám že jako člen výboru otevřených pro mid-long s tím NIC NENADĚLÁM.
Zkus navrhnout, jak budeš pořadatele držet pod přísnou kontrolou a zabráníš jim, aby si uspořádali něco sami.

A aby bylo jasno o kolik Čechů Horník MOŽNÁ ubral pořadatelům Eduardu:
když škrtnu Trnkovi, Levíčky, Bohma a Stejskalovi, kteří by na Edu určitě nejeli tak jde o
2x A (TomH, Pavel Zv.)
2x C (Sláva, Péťa K)
3x SKJ (Porubáci, Martina Š.)

Kdo z těchto sedmi lidí by na Edu opravdu jel, netuším.
Z tohoto je jasně vidět, že příčina malé účasti sprinťáků je úplně někde jinde (tipla bych si na peníze a únavu).

Offline HelaL

  • Global moderátor
  • *****
  • Příspěvků: 975
  • Karma: +95/-74
    • MushGo
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #13 kdy: 03 Březen, 2010, 09:03 »
Argument, ze jedno je zavod MCR nema zadnou vahu, protoze zavody MCR se u nas uz nejezdi ani o medaile.:(((((
Jestli narážíš na podzimní Horník, už jsem se omlouvala. Medaile (mimo jedné sady) vozím s sebou a dávám tomu, koho potkám. Mám ještě další medaile za Esdru. A diplomy.
Co nerozdám, nechám asi na vyhlášení a zbytek pak pošlu na kluby.

Medaile ze zimního seriálu sprintu a midu se nikdy nedávají na závodě, dávají se na vyhlášení MČR na jaře.

Vyhlášení je taky fajn příležitost zhodnotit co nebylo OK a jak by se to mohlo pro příště vylepšit. Tak doufám, že se letos sejde spousta užitčných inspirací  ;)

Offline zimon

  • ****
  • Příspěvků: 255
  • Karma: +28/-1
    • E-mail
Re: Eduard vs. Horník (champ.of Poland)
« Odpověď #14 kdy: 03 Březen, 2010, 09:28 »
Argument, ze jedno je zavod MCR nema zadnou vahu, protoze zavody MCR se u nas uz nejezdi ani o medaile.:(((((
Jestli narážíš na podzimní Horník, ....

Nebyla to narazka na podzimni Hornik, spis k zamysleni, jestli by treba vysledky na MCR nemohly byt treba zohledneny pri nominaci na vrcholne zavody, ME, MS, a nasledne proplaceni nakladu a startovneho???