Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/tombru.com/www/mushing/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
Tisknout stránku - Co je na tom pravdy ???
forum mushing.cz
Diskuzní fórum => Co se jinam nevešlo => Téma založeno: brzekm 06 Leden, 2010, 09:28
Název: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: brzekm06 Leden, 2010, 09:28
Doslechl jsem se, že na podzimních závodech jezdili někteří musheři s bezpapírovými SH v kategorii čistokrevných. Nemám to nijak ověřené, proto nebudu uvádět žádná jména abych někoho neprávem nenařknul. Pokud se toto skutečně na některých závodech stalo, jedná se jednoznačně o porušení Závodního a Soutěžního řádu co se týká startování psů v patřičných kategoriích. Tito psi, ať vypadají sebelépe a splňují standard pro SH mohou dle mého názoru jezdit pouze v otevřených kategoriích, nikoliv však v uzavřených kategoriích pro severská plemena s PP. Za toto na závodu zodpovídají technický delegát, který dle směrnic odpovídá za regulérnost závodu a dodržování ZŘ a SŘ, potažmo ředitel závodu, který je odpovědný za celý průběh. Pokud start takovýchto spřežení v uzavřených kategoriích nebyl pořadatelům znám, je to chyba, pokud to však bylo s jejich souhlasem, je to opět jednoznačně porušení řádů ze strany organizátorů závodu a nemělo by se to opakovat.
Jako musher do určité míry chápu, že když má někdo třeba 3 SH s PP a 1 bez PP, rád by jezdil C1, ale pokud bychom toto povolili, v další sezoně už to bude 2 s PP a 2 bez PP, pak by to mohlo být 1 s PP a 3 bez PP apod. Myslím, že kategorie jsou stanovené jednoznačně a nelze si je měnit nějakými domluvami mezi organizátory nebo benevolencí ke kamarádům.
Jako chovatel SH s tím rovněž jednoznačně nesouhlasím, neboť by to mohlo vést k prudkému zvýšení produkce bezpapírových štěňat, pokud by se s nimi mohlo jezdit v uzavřených kategoriích. Nač pak bude musher (který se nechce zabývat chovem a výstavami) dávat za kvalitní štěně 10-15.000,- když ho může koupit za 2.000,- a jezdit budu ve stejné kategorii???
Doufám, že mě hned neukamenujete, ale rád si vyslechnu seriózní názory. Martin
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: HelaL06 Leden, 2010, 11:05
Doslechl jsem se, že na podzimních závodech jezdili někteří musheři s bezpapírovými SH v kategorii čistokrevných. ...jedná se jednoznačně o porušení Závodního a Soutěžního řádu co se týká startování psů v patřičných kategoriích. ... Za toto na závodu zodpovídají technický delegát, který dle směrnic odpovídá za regulérnost závodu a dodržování ZŘ a SŘ, potažmo ředitel závodu, který je odpovědný za celý průběh.
Zajímavá je otázka, kdo je za "hlídání" čistokrevnosti na závodech zodpovědný. Správně píšeš, že za dodržování SŘ a ZRˇje odpovědný TD, ředitel je odpovědný za celý průběh závodu.
Tak co říkají naše řády: Závodní řád - problematiku čistokrevnosti neřeší vůbec.
Soutěžní řád - VI. Racepassport – psí pas Problematiku řeší Směrnice ČMSKSP č.1/2003 Racepassporty
Směrnice ČMSKSP č.1/2003 - Psí pas - RACEPASSPORT - 1. RACEPASSPORT Pro psy kteří se účastní závodu pořádaného pod hlavičkou Svazu sportu psích spřežení ČR je nutnost prokazovat se racepassportem POZASTAVENA!!!!!
A víc jsem v našem "právním systému" nenalezla...
Předpokládej, že pořadatel (ředitel závodu) nebo TD nejsou chovateli s PP a nepoznají jak má správný PP vypadat a jaké má mít náležitosti. Takže pokud není v našem systému řádů směrnic jasně definováno, co má pořadatel kontrolovat, nemusí pořadatel a TD kontrolovat nic, co by prokazovalo čistokrevnost.
Ze všech závodů, kde jsem byla jako TD, jsem měla hromady čiplistů. Archivovala jsem je víc jak měsíc, kdyby něco..
Myslím že stačilo se obrátit na zástupce čistokrevné STK, ten podle čiplistu mohl vyzvat závodníka k doložení čistokrevnosti uvedených psů.
Teď už mám jenom fotky...
Nejjednodušší je to řešit hned na místě se zástupcem čistokrevných!
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej06 Leden, 2010, 11:44
Ahoj, myslim, ze toto je reakce na muj clanek, kde tedy konkretni jmena uvedena jsou. http://siberianpaws.webgarden.cz/novinky/proc-to-resim-aneb-tvrda-realita-2.html Chystala jsem se jej "vytahnout" pred kvetnovym hlasovanim, kdy se ma o teto veci na CMSKSP hlasovat, aby se jezdeni bezpapiraku na zavodech 3.tridy zoficialnilo uplne. Problem je ten, ze existuje nejaka "dohoda", mezi CMSKSP a zavodicimi s bezpapiraky - ale pozor, jen nekterymi, a zrejme jeste ani jeji podminky nebyly na vetsine zavodu splneny. Protesty jsem nepodala, protoze jsem nechtela ztratit pratelstvi techto lidi, ktere vsak zmizelo ve chvili, kdy jsem do mailu napsala slova odpovednost a poctivost k sobe samym, takze nezbyva nez litovat - ne pratelstvi ale huskounu. Timto clankem jsem pred hlasovanim chtela ovlivnit aspon to malo, co mohu, nebot nejsem jejich clenem - nesplnuji podminky prijeti. Katka Kurakova
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: sulika06 Leden, 2010, 14:58
Hlavně to chce na podobný nešvar upozornit hned,zpětně je to špatně.Je hlavně věcí čistokrevných aby si to hlídali.Já jako pořadatel budu těžko kontrolovat u všech co přijedou čistokrevnost,ale pokud dostanu podnět na konkrétního jezdce kontrolu provedu.V minulosti se to řešilo tak ,že čistokrevní měli zvláště na velkých závodech svoji pověřenou osobu která kontrolu prováděla.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: RomanH06 Leden, 2010, 15:07
Vážení přátelé musheři, vystavovatelé, chovatelé a ostatní mající rádi tento sport a plemena severských psů. Celá tato diskuze se týká pouze plemene SH a to z důvodu startu několika závodníku s SH na závodech třetí třídy v sezoně podzim 2009. Vše shrnu v několika bodech.
1. v měsíci říju jsem byl jako zástupce "čistokrevných" dotázán a požádan několika závodníky o možnostech startu jejich týmů v uzavřených kategoriích. Vše jsem prodiskutoval s STK sekce a nikdo neshledal problém nechat tyto jezdce startovat na našich závodech za podmínek: - učast je povolena pouze na závodech třetí kategorie - pouze se souhlasem STK - pouze se souhlasem ředitelem závodu - pouze se psi s odpovídajícím standartem dle FCI pro SH - v případě že jiný závodník účastnící se závodu v kategorii v které takovíto jezdec startuje podá protest, bude závodník přesunut a vyhlášen v otevřených kategoriích.
2. toto povolení platí do další členské schůze v květnu 2010 ,kde bude tato žádost opětovně posouzena a vyhodnocena
3. za celou dobu nebyl podán jediný protest a pouze p. Kuraková se proti tomuto rozhodnutí ohradila. Byla informována o rozhodnutí STK a podmínkách startu těchto závodníků.
4. co se týká řádu a směrnic na to už odpověděla Hela (díky)
Tolik za STK.
Teď jako já musher, závodník,
Celou tuto věc bych ze strany STK vnímal spíše jako pokus jak dostat do uzavřených kategorií další závodníky. Možná to není nejlepší řešení a vše se bude muset dále řešit na urovni členské schůze, ale přestante obviňovat dotčené mushery z podvodů a nekalostí. Za čas se můžeme dočkat že se u nás na závodech budeme v uzavřených kategoriích potkávat v tak málém počtu že nebude potřeba ani závodit když nebude proti komu. Možná že i právě toto je důvod těchto diskuzí, někdo rád sbírá medaile a ocenění a pak se těmito chlubí na stránkách chovatele a vyzdvihává tímto své průměrné výsledky do závratných výšin. ( byl jsem první z jednoho a pod. ) Nejdříve však musí odstranit rychlejší závodníky. ??? :) Každý se snažíme dělat něco pro druhé, někdo vede klub, některý se snaží o rozvoj mushingu u nás, někdo jen jezdí na závody a užívá si. Všichni to děláme z lásky k něčemu a je to naším životním stylem. ( tedy alespoň já ) . Jsme nadšeni když můžeme jet se psi na závody , trénovat. Ten kdo poctivě trénuje a má své psy dobře vedené k práci má i výsledky a nehledal bych důvod úspěchu v nějakém papíru. Tan vám běhat nebude. Dobře si pamatuji dobu kdy se i unás objevilo několik týmů s ne zrovna standartními psy. Proto došlo k zavedení racepassportu. Na mezinárodních závodech FISTC se mnohdy dají jěště tyto psi spatřit a věřte že pokud by tento jezdec přijel na závody k nám, šel by mnohý musher jezdící s SH do kolen. Ti psi s kterýma běhají závodníci, kterých se toto celé diskuzní téma týká mají krásné psi odpovídající standartu FCI i když bez kousku papíru. Všichni je známe, jsou našimi páteli, kamarádi ale pro někoho i konkurencí. Takže budu rád když se nás na shchůzi čistokrevných sejde více naž v loňském roce a budeme moci tuto otázku jednou pro vždy vyřešit. Své náměty a připomínky jak zvednout stále klesající počty závodníků v uzavřených kategoriích můžete posílat na své zástupce v STK. S přáním pěkné a tuhé zimy Roman Habásko
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: mxt06 Leden, 2010, 15:07
:) Čekal jsem, kdy se Katka Kuraková ozve, když konečně získala ve svém boji zastánce. Ten seznam jmen v jejím článku ale není úplný. Letos na podzim jezdilo nepapírových SH v čistokrevných kategoriích víc. Říkám to jen proto, že Katka už od závodů na Točníku celou věc prezentuje tak, že jsem si tu vyjímku vyjednal jen pro sebe, Zdenku a majitele našich štěňat. Máme smůlu, že je na nás nejvíc vidět, asi budeme muset trochu přibrzdit a místo tréninku se víc věnovat sezení na diskusích. Pokud se někdo, koho jsme předjeli, cítí ošizen, ať se ozve - neprávem získané ceny rádi předáme. :)
Ale teď vážně. Do čistokrevných kategorií bych se necpal, kdybych od Romana Habáska (jako prezidenta čistokrevné sekce) neměl informaci o pozastavení racepassportů a možnosti tuto sezónu závodit mezi SH, pokud má můj pes v očkováku uvedeno plemeno SH, a pro příští sezónu navíc s potvrzením od poradce chovu, že pes jako SH opravdu vypadá. Bylo by dobře, kdyby se tato možnost, pokud platí, objevila oficiálně na Mushingu, aby to nevypadalo, že je to jen "službička" pro kamarády. A je na další diskuzi, jestli tuto možnost dál zachovat, nebo ne.
Já osobně mám své haskouny pro radost. Poněkud mě proto zaráží Martinův argument - zákažte bezpapíráky, protože neprodáme štěňata. Co bude dál? Zakažte AH + ESP, aby byl o SH větší zájem? Přeci haskouny nemáme jako továrnu na peníze! A jestli to tak někdo bere, tak je mi z toho smutno.
P.S. pro Katku - Buď tak laskavá a přestaň prezentovat naše bezpapírové starty jako kamarádskou službu jen pro nás. Tuhle možnost měli i ostatní a využívali jí. Tím, že to pořád opakuješ, nás v podstatě obviňuješ z podvodu a to nás uráží. A co se týče tvého článku - promiň že to tak musím říct, ale nevidíš si do huby. Uvádíš tam odstrašující přiklad naší produkce bezpapírových štěňat na zakázku a ještě uvádiš naši reakci na důtku od vedení Husky klubu. Přitom loni po té důtce jsi nás ale plně podporovala a na táboře v Ralsku jsi se všemožně snažila abysme dál v klubu byli. A na tom, co jsem loni napsal, se nic nemění - když to vezmeme podle zákonů, norem a dalších papírů, náši psi (kromě Pippi) jsou vořeši bez papíru, ale SH se podbají, čehož si všimnula i paní Pečená.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: RomanH06 Leden, 2010, 15:13
Jéjda, až po při dalším přečtení jsem našel pár hrozných hrubek v pravopisu. Stydím se a omlouvám se.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: HelaL06 Leden, 2010, 15:40
Své náměty a připomínky jak zvednout stále klesající počty závodníků v uzavřených kategoriích můžete posílat na své zástupce v STK.
Za pořadatele a TD bych měla pro budoucnost prosbu - zda by nešlo se vyhnout formulacím - Když povolí ředitel závodu ... když bude protest, budou přeřazeni.. je to nejistota pro závodníka, práce navíc pro pořadatele, možné zdržení zpracování výsledků a vyhlášení. Díky!
Při pohledu zvenku se mi jeví jako možný kompromis povolit start podmínky splňujících bezpapíráků v kategorii Sc1.1 na závodech III. řídy. Tohle by umožnilo sportovní vyžití a srovnání ve své kubatuře širší hobby základně. (= přínos pro mushing) V týmech nikoliv. Kdo by se chtěl mushingu věnovat vážně s více psy, musel by proceduru získání PP absolvovat. (to je jen tip člověka zvenku, tu papírovou válku vám nezávidím ;) )
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej06 Leden, 2010, 15:52
Pro Romana: Souhlas reditele zavodu - byla tato podminka splnena, vedeli vsichni reditele zavodu, ze jim startuje v cistych nekolik lidi s bPP? Pokud bych Zdenu neznala, nevedela bych o tom ani na Tocniku, NIKDO se na zadny souhlas neptal. Nikoho bych z nekalosti a podvodu neobvinovala, kdyby bylo vse vcas podano a prezentovano oficialne. Zvedat pocty SH na zavodech nutne za kazdou cenu? Odsuzujeme zruseni racepassu a zaroven podporime neco, co jejich zruseni umoznilo? Je lepsi zvednou pocty jakychkoli huskounu na zavodech za cenu moznosti likvidace papirovych chovu a tedy plemene SH jako takoveho? Pokud je tedy opravdu nutne zvysit pocty startujicich s SH schvalenim startu bPP, navrhuji reseni - za podminky kastrace + event. vysetreni kycli! Myslim, ze jsem posledni clovek, ktereho muze nekdo obvinit, ze by mi nekdo vadil jako konkurence, nebot normalne jezdim v MB a letos kvuli pracovni tride jsme odjeli 3 zavody v MB1, vzdy na poslednim miste, takze vyrazenim konkurence bych si pomohla jen k 6. mistu ze 6 apod.
Pro Milana: na zaklade toho clanku me pisemne podporilo zatim 6 lidi z klubu (bez manzela), ustni podpory nepocitam. Vase psy znam a proto vas uvadim a pokud dodas i jina jmena lidi startujicich s bPP v cistych, budu rada, aspon to udela obrazek, jak velkeho mnozstvi se to vlastne opravdu tyka a jestli nakonec "cistokrevni" nebudou z 80% bPP. Co se tyce me podpory vloni - nikdy jsem vam nevyjadrila podporu v tom, ze jste odchovali bezpapirovy vrh. Myslim, ze vedeni tehdy udelalo chybu, ze to s vami neprobralo ustne na Benecku a vzapeti vam poslalo to napomenuti. Toho se tykala ma podpora. Melo to byt predano karne komisi a ta mela prihlednout k vasim polehcujicim okolnostem - cipovani, spolehlivi majitele atd., ale nikdy jsem nesouhlasila s tim, ze jste tento nepapirovy chov udelali. Aby jste zustali v klubu jsem moc chtela prave proto, ze jste bezva sportovci, kteri to proste umi. Ale na to, ze jeden rok poprete identitu psu a druhy rok se ji dozadujete, aby jste mohli behat v cistych, na to musi byt tedy zaludek! Nemuzu mluvit za Martina, ale myslim, ze interpretace, ze pak neproda stenata, je naprosto mylna, mozna zamerne. Jde o to, ze stenata SH bPP jsou cenove 5x levnejsi a ve vysledku by to pak vyslo pro zavodniky vyhodnejsi kupovat levna stenata bPP, kdyz budou stejne v te spravne kategorii.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: mxt06 Leden, 2010, 16:43
Souhlas reditele zavodu - byla tato podminka splnena, vedeli vsichni reditele zavodu, ze jim startuje v cistych nekolik lidi s bPP? Pokud bych Zdenu neznala, nevedela bych o tom ani na Tocniku, NIKDO se na zadny souhlas neptal.
... na zaklade toho clanku me pisemne podporilo zatim 6 lidi z klubu (bez manzela), ustni podpory nepocitam. Vase psy znam a proto vas uvadim a pokud dodas i jina jmena lidi startujicich s bPP v cistych, budu rada, aspon to udela obrazek, jak velkeho mnozstvi se to vlastne opravdu tyka a jestli nakonec "cistokrevni" nebudou z 80% bPP. Co se tyce me podpory vloni - nikdy jsem vam nevyjadrila podporu v tom, ze jste odchovali bezpapirovy vrh. Myslim, ze vedeni tehdy udelalo chybu, ze to s vami neprobralo ustne na Benecku a vzapeti vam poslalo to napomenuti. Toho se tykala ma podpora. Melo to byt predano karne komisi a ta mela prihlednout k vasim polehcujicim okolnostem - cipovani, spolehlivi majitele atd., ale nikdy jsem nesouhlasila s tim, ze jste tento nepapirovy chov udelali. Aby jste zustali v klubu jsem moc chtela prave proto, ze jste bezva sportovci, kteri to proste umi. Ale na to, ze jeden rok poprete identitu psu a druhy rok se ji dozadujete, aby jste mohli behat v cistych, na to musi byt tedy zaludek!
Katko, žaludek mám v pořádku, ale ty asi neumíš číst. Podle "papírů" naši psi SH nebyli loni a nejsou ani letos. Selským rozumem SH jsou, protože SH byli i jejich rodiče. A navíc tak i vypadají, na rozdíl od mnohých papírových. Romanem uvedená pravidla splňují, takže nevidím problém. Problém máš jen ty, protože s těmi pravidly nesouhlasíš, ale protože nemáš páky na jejich změnu, hraješ to na to, že my podvádíme. V Hrobě souhlasila Jana Holá, v Kostelci Jarda Hanuš, v Jičíně Jirka Kubelka, ve Voticích Roman Kronus, na Točníku Láďa Trinkl (resp. ti řekl, žu mu to je jedno) a na Šumavě Monika Černá. Žádný jmenný seznam "provinilých" závodníků ti dodávat nebudu, sestav si ho ve volném čase sama, já se radši budu věnovat svým psům. Každopádně to byli lidé, kteří bezpapíráky mají už léta a přivítali to jako zpestření a možnost jet mezi svými.
Co se týče podpory členů Husky klubu, jsem rád, že nejsi na svém tažení za svatým grálem zásad, pravidel a cti sama. Nás zase podpořila spousta závodníků, kteří nechápou, co pořád řešíš. A tvoje formulace - polehčující okolnosti, kárná komise - to zní jako když jsem byl v pionýrech. Můj dojem je, že ti jde víc o pravidla, schůze, zápisy, komise a zasedání než o psy samotné. Realizuj se prosím tě na tomhle poli v Husky klubu a nás do toho netahej, my na ty schůze nejsme. Jakto, že nerozesíláš kárné dopisy všem lidem na vesnicích, kteří mají na dvorečcích opravdové vořechy a dál je množí? Zlo se přece musí vymítit od základu, byla by škoda omezit se jen na bezpapírové haskouny.
Navrhuju tuhle debatu ukončit. Ty máš svůj názor a my taky. Oba je nezměníme a další dopisování ztrácí smysl.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: sarka06 Leden, 2010, 16:50
Katko, jasně že z principu mas pravdu. Jen s tou kastrací bych tě pred lety poslala do ;D pryč ;D. Za sebe mohu říct, že mi start bpp v pp kat nevadí,(....) spis mě točí různě evoluční hasky navíc s potvrzenyma racepasama. Pokud jsi teda zastance spravedlonsti, to Tě netočí?
Bpp občas pronikali do pp kat, :-[. Pokud chceš vést svatou válku, chybí ti tam jestě minimalně jedno jméno. ;D Sezam zavodu a kameny na poradatele dodám :-[
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: mxt06 Leden, 2010, 16:54
...nechat tyto jezdce startovat na našich závodech za podmínek: - učast je povolena pouze na závodech třetí kategorie - pouze se souhlasem STK - pouze se souhlasem ředitelem závodu - pouze se psi s odpovídajícím standartem dle FCI pro SH - v případě že jiný závodník účastnící se závodu v kategorii v které takovíto jezdec startuje podá protest, bude závodník přesunut a vyhlášen v otevřených kategoriích.
Můj návrh je vypustit souhlas ředitele a protesty. Když tu možnost bezpapírákům dáme rozhodnutím na členské schůzi, nevidím důvod, proč by to měli ředitelé jednotlivých podzimních závodů 3. kat. (kde stejně o nic nejde) zakazovat. Co se týče protestů - totéž, pokud si to na schůzi odkývneme (třeba i neúčastí), tak proč bysme během sezóny měnili názor a protestovali. Navíc jsou pro to i organizační důvody, které uvedla Hela.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: RomanH06 Leden, 2010, 17:03
Katko,
Nikdo se nesnaží o vznik nové vlny chovu psů bez PP, spíše pomoci několika lidem kteří takovéto psi mají a léta se věnují tomuto sportu. A už vůbec není naším zájmem ničit chovatele psů s PP. Jsi trochu zahleděná jedním směrem a zřejmě vydíš jen jednu správnou cestu a to tu svoji. Katko, udělení vyjímky na žádost závodníků není nic v rozporu s naším řádem a dle mého názoru ani startovacím motorem pro rozvoj chovu bPP. V posledních letech se opět rodí psi SH s PP jak na běžícím pásu. Někteří chovatelé kryjí i několikrát do roka a o osud jejich narozených stěnat se nikdo nezajímá, hlavně že to pokrývá částečně náklady na smečku co doma má. Žijeme v demokratické době a spousta věcí již samozřejmích se postupně rozvíjí a mění. Před pár lety by si nikdo ani nedovolil pomyslet že ČHP bude jednou běhat v uzavřené kategorii společně s SH. Dnes se tomu nikdo nediví a počet příznivců ČHP v sportu psích spřežení se rozrůstá. Na Točníku jsi byla pouhým administrátorem webu a ne ředitelem závodu. Tak nepruď. Nic jsi zatím v tomto sportu neudělala, nedokázala a jen do všeho reješ. Vlastně někdo to musí dělat, rýt do ostatních, jinak by se tu asi jeden nudil. O recepasech jak se zdá také nic nevíš tak si to klidně odsuzuj, o chovu možná něco málo víš, ale nic ji ještě neodchovala. Respektuj prosím rozhodnutí STK a ber jako skutečnost že Milan, Zdena, Roman a ostatní startovali na závodech se souhlasem a splnili podmínky STK. Katko, na zlou si hraj na písečku Siberian Hasky klubu, kastrujte se tam a kontrolujte kyčle, myslím že psovi se lépe běhá s koulema (promiň Bubu) , u fen nevím, nemám vlastní zkušenost. A kyčle? Maxík měl 2/2 a běhal do 13 let. A běhal dobře.
Jen na závěr, nepíšu jako člen STK ale sám a sebe. Můj názor, mé svědomí.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej06 Leden, 2010, 17:08
Pro Milana: po vyjmenovani vsech tech jmen mi stale tvrdis, ze nejde o sluzbicku pro kamarady? Jde o to, ze treba na Tocniku jste se vsichni automaticky prihlasili rovnou do cistych a reditele zavodu se NIKDO na nic ani neptal! Jak to pak probihalo na ostatnich zavodech?
Pro Sarku: valku za spravedlnost nevedu. Evolucni husky me toci :). Po zruseni racepassu lze proti evolucnim husky v ramci CR bojovat uz pouze na poli CMKU, kde se jako SHK CR snazime ziskat samostatny chovatelsky klub pro plemeno SH s poctivymi a prisnejsimi podminkami. Nechapu, proc to stale neproslo, kdyz by u nas evidentne nikdo nechoval??? A Tebe preci tenkrat do "otevrenych" vypakovali ;).
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej06 Leden, 2010, 17:15
Romane, diky, ze jsi mi to vsechno pripomnel. Nemam fyzicke, psychicke ani jine predpoklady k tomu, abych nekdy mohla utocit na medailove pozice, ta posledni mista k nam proste budou patrit, takze asi nic vic uz nedokazu. Tim tedy zrejme ztracime prava na nazor a informace.... Vsak jsem se taky Ladi zeptala, jestli jsi nezapomnel. Tak at se vam ty pravidla upravuji podle toho, jak se vam hodi, stale stejne dobre.... Katka
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Zdenka-hrisnik III.tridy06 Leden, 2010, 17:46
co vic dodat...kdyz das cloveku funkci...rada bych k tomu B napsala A, ale momentalne neni cas! Jedeme vencit nase vorechy s podobou haskyho do Alp ;D
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: HelaL06 Leden, 2010, 18:14
Kamarádi, myslím že některé příspěvky v tomhle (byť závažném) vlákně přesáhly hranice slušného vedení diskusí (osobní útoky...) Mushingu jako celku tento způsob řešení problému neprospívá a popularitě plemene SH myslím také ne.
Protože čistokrevné pole není mým polem, ještě se zeptám:
1. mám smazat příspěvky s osobními útoky 2. mám smazat celé vlákno 3. chcete uschovat tuhle přestřelku i pro budoucí generace ve všech vyhledávačích světa? :)
Myslím že na problém bylo upozorněno, bude se řešit, i otevření již vědí, že se u čistokrevných něco děje.. takže svůj účel to už splnilo...?
P.S. Ještě jeden atak a mažu celé vlákno bez ptaní!
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej06 Leden, 2010, 18:31
Jestli nekdo dalsi nebude proti, ja osobne bych to nechala, nekdo preci jen nechodi na net tak casto. Omlouvam se za ataky z me strany. Katka
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: mxt06 Leden, 2010, 19:01
Já jsem pro zachování, protože to je zatím jediné místo, kde jsou zveřejněna letošní pravidla pro starty SH bez PP v čistých kategoriích. Nerad bych po smazání zase poslouchal nebo četl, že to byla službička pro kamarády.
Pokud ta pravidla někdo kdo má právo vyvěsí jako klasický článek na Mushing, pak je mi to jedno.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: RomanH06 Leden, 2010, 19:13
Také si myslím že na toto téma toho již bylo dost. Za STK čistokrevných beru na vědomí a vše projednáme na členské schůzi ČMSKSP letos v květnu. Do té doby se pokusíme zpracovat návrh na řešení této situace a ten předložíme členské základně k diskuzi a případnému odsouhlasení. Jen upozorňuji že členské schůze se může zůčastnit i nečlen ČMSKSP avšak bez práva volby. Podmínky přijetí a práva volby najdete ve stanovách ČMSKSP Za STK čistokrevných a ČMSKSP Roman Habásko
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: brzekm06 Leden, 2010, 19:32
Tak jsem se právě vrátil z 36 km tréningu na sněhu (sice na káře, ale na sněhu) a koukám jako blázen co jsem to tu zase vyprovokoval. Jako vždy, když se nadhodí choulostivější téma, tak se to zvrhne v osobní obviňování. To mě opět potvrdilo, že sem nemá cenu něco takového psát, protože si tím jen člověk odradí kamarády. Nebudu tady vůbec řešit, kdo je sběratel medailí, kdo se bojí konkurence a fakt se nebojím, že bychom neprodali naše štěňata do dobrých rukou.
Ale jedno bych přesto rád uvedl na pravou míru.
Tento příspěvek z mé strany rozhodně nebyl zaměřen proti Milanovi a Zdeňce. Milana a Zdeňky si vážím jako vynikajících sportovců a vím, že pro rozvoj tohoto sportu dělají mnohem více než jiní. Vždycky jsem se považoval za jejich kamaráda a doufám, že se tak budu moci považovat i nadále. Tady vůbec nešlo o to KDO, nebo KOLIK ale šlo mi o to, jací psi do jakých kategorií patří. Pokud se na schůzi ČMSKSP odhlasuje většinou, že tito psi mohou jezdit v uzavřených kategotriích, budu to respektovat, ale nemusím s tím souhlasit.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: VencaN07 Leden, 2010, 07:33
;) tak jako už možná nejdéle "sloužící" haskouňář mám jen pár poznámek 1) to kavej : kde se jako SHK CR snazime ziskat samostatny chovatelsky klub pro plemeno SH s poctivymi a prisnejsimi podminkami. tenhle "slavnej" klub vznikl jako truc podnik Katky Palečkové, která se v KSP cítila nedoceněna a své "světové" plány s chovem SH dovedla tam , kam je dovedla.... 2) kategorie SH s PP + ti co tak vypadají (nevím kde se v L.Pečené bere ta odvaha určovat, kterej jo a kterej NE) mě přijde po humbuku s Racepasama víc než srandovní (alaskanů co vypadaj jak haskouni jsou tu mraky viz např.3 ze 4 - Brožovo babičky nyní u Hrobnice http://hrobnici.blog.cz/ (http://hrobnici.blog.cz/)) toť za mne asi vše ;) PS. jináč se těším na dnešní trénink - kára na sněhu od cca 15 - 19 h tak čau
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej07 Leden, 2010, 09:47
Tak jeste k Siberian Husky Klubu :): S historii jeho vzniku jsem byla obeznamena asi pred pul rokem. Klub vznikl jako truc klub, zadny ze zakladajicich truc clenu v nem jiz neni, nicmene uz mu to asi nikdo neodpare a bude to vytahnuto pokazde, bude-li se o neco snazit. Klub dokaze fungovat i bez Katky Paleckove, od jejiho odstoupeni jsem 3.leader. Momentalne jsou v nem cca 3 ruzne skupiny clenu, ktere se casto navzajem prolinaji: - chovatele a musheri, kteri clenstvim v klubu vyjadruji nesouhlas s chovem SH tak, jak je veden pod KSP - chovatele a musheri, kterym je vyse uvedeny nesouhlas putna, ale bavi je byt u nas - lide s SH nebo jeho fandove, kteri maji treba pejsky z utulku, zacinaji ve svete huskounku, ale nechovaji ani zavodne nesportuji, tech bych rekla, ze je nyni vetsina
Vsechny skupiny si mohou byt a jsou navzajem prinosne. Bohuzel nam stale chybi dost "sluzebne starsich", kteri by nam mohli predat sve zkusenosti a naucit nas vic. Pak by byl treba i vhodnejsi kandidat na leadra klubu nez ja, nebot nas nejstarsi huskoun oslavil na Novy Rok 5 let a tak zakonite nemuzu pobrat a znat vse okolo SH. Jen bych si prala pro SH jine podminky, a tak se o to snazim, jak umim. Aby nejake uskupeni mohlo fungovat, musi platit holt i nejaka pravidla, musi byt vybor a musi byt clenske schuze, je to nutnost a zadnou svou osobni radost v tom neshledavam.
Ackoli mi nekteri clenove vyjadrili oporu po precteni clanku, je mozne, ze dalsi s mym postojem nesouhlasi a treba i z klubu vystoupi. Opakuji, ze tato zalezitost je muj osobni postoj a v SHK CR jsem ji neresila ani ji s klubem nespojovala. Katka Kurakova
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ToBa07 Leden, 2010, 10:14
Možná trochu mimo mísu ;) Ale bylo tady dnes napsáno, které kategorie členů jsou v SHK CR a hlavně proč. ....chovatelé a něktěří musheři, kteří nesouhlasí s vedením chovu KSP.... Jakožto úplní nováčci mezi vámi, bychom jen chtěli vědět co dělá KSP špatně, nebo jinak než by si SHK CR a jeho členové představovali? SHK CR jsme členem a buď jsme špatně hledali a nebo si nevšimli, nic takového jsme na stránkách nenašli. Možná by to zajímalo více začínajících, proto otázku dáváme tady. Za Twardkovic smečku Barbora
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej07 Leden, 2010, 10:22
Baro, kategorie jsem jeste pred Tvym prispevkem doopravila. Pisemne se k tomu nevyjadrim, nezlob se, prave jsem verejnym vyjadrenim nazoru na dopad jezdeni bPP v cistych na plemeno skoncila na poli musherskem, tak by to bylo moc brzy za sebou, kdybych ve stejnem tydnu skoncila i jako chovatel, ac jim jeste ani nejsem. Jestli se chystas na Janovicky, Decinsky Sneznik nebo Eduarduv mid, tak pokud nebudu nekde jako zavodnik odmitnuta, muzeme to probrat. Katka K.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ToBa07 Leden, 2010, 10:54
Neřeš to, nejlepší bude, když si vlastní názor uděláme časem sami, pak ho můžem i prezentovat. Jinak jsme názoru, že je třeba řešit připomínky z očí do očí a hned jak nastanou ;). V tom už máme jasno dávno. Jinak VŠEM přejeme krásný rok 2010 a těšíme se na setkání. Twardkovi
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Eliška07 Leden, 2010, 15:16
Ahoj, Katko, nechtěla jsem se k tomu vyjadřovat, ale po Tvém příspěvku s klubem musím - zůstává mi trochu rozum stát z těch kategorií lidí, co tam jsou. jak jsi na toto přišla? Nechci to tu rozebírat, téma je úplně o něčem jiném, ale zkus si trochu v těch informacích, co předáváš, udělat pořádek. Možná zkus mluvit sama za sebe. Navíc nejsi ani 3. nejvyšší funkcionář, ale poměrně víc nás tam bylo. Nechci tu rozebírat klub, názor na to všichni kdo chtějí ode mne mají, ale prostě napsat musím.
Jen příklad - zdá se Ti, že např. paní chovatelka Semeráková nesouhlasí s vedením chovu v KSP? :) Nebo už není členem SHK CR?
Píšu sama za sebe, aby bylo jasno. Eliška
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej07 Leden, 2010, 15:25
Elisko, pozadala jsem Helu, aby tuto diskusi smazala. Pokud chces vest diskusi dale na toto tema, muzes zalozit nove vlakno. Katka
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ježura07 Leden, 2010, 17:33
Proč by se měla mazat diskuze, kde nikdo anonymně neprudí, nikdo si nenadává, pouze mají na věc různí lidé různé názory? Už ten první Helenin nápad smazat se mi zdál přehnaný. (Možná neumím číst až tolik mezi řádky, ale nějak to osobní napadání nevidím a nevidím) Pokud se zde nesmí hovořit na ožehavá (a někomu možná nepříjemná) témata, tak šišlat si o tom jak má péjšek klášný ušička a loštomilej čumášek si můžem třeba na "Virtuální stáji Ufonek" ;D
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: admin_tombru07 Leden, 2010, 18:03
jako hlavni admin tohoto ve sve podstate a stale i technicky nezavisleho fora nevidim duvod k mazani tohoto tematu.
jsou tu i v tomto ohledu i horsi diskuze...
krom toho berte v potaz i toho kdo tema zalozil!
admistratori mazou zejmena spam a sproste prispevky!
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Kacer08 Leden, 2010, 08:51
Zdar vsem,
o tomhle vlakne jsem se dozvedel vcera a ted jsem si ho docetl, je mi z toho na bliti.
Nechapu proc tu resite takovouto vec jako kdyby se jednalo o mistrovstvi sveta? Zavod III. kategorie neni o zadnych bodech do MCR a ja osobne bych byl rad, aby se jich zucastnovalo co nejvice lidi, protoze vetsina lidi ma huskouny pro radost a je jim uplne jedno jestli maji nebo nemaji papir na to ze jsou nebo nejsou husky.
Nalejme si cisteho vina a ti co maji nove/mlade huskouny sprotvniho typu nejsou dle standartu FCI z 90%, jelikoz vsichni prerustaj, ale to je v poradku startovat v PP kategorii, protoze na to maji papir. (viz nas Loki, v kohoutku 64 a vim, ze by nebyl problem ho uchovnit.... ale neudelam to)
Pokud chcete nekdo vest valku proti chovatelum co odchovavaji SH bez PP, zacal bych u tech co chovaji s PP a vedi ze jejich psi nesplnuji normy (Viz chovatel od ktereho mame naseho psa). Navic navazet se do Milana se Zdenkou mi prijde uplne zcestne, jsou to bezva lidi, maji bezva psy, privezli do CR cerstvou krev z venku a hlavne se mushingu a sportu s SH venuji jako maloktery z nas.
Proboha vzdyt slo o starty na zavodech III. kategorie uvedomte si to uz konecne!!! Ja osobne beru tohle jako zavod pro vsechny kdo maji radi sport se psama a bylo by mi uplne jedno jestli jsou s PP nebo bez, hlavne ze se mi podarilo usporadat bezva zavod pro lidi co se tomuto sportu venuji a meli z neho radost. Priste si na kazdy zavod jakekoliv kategorie vemte metr a vahu a kazdeho Huskouna prevazte a premerte.
To uz se tu muze rovnou rozebirat to, ze se pri dogtrekingu se psama beha a ze bivak nekteri zavodnici maji hodinu.....
Kacer - webmaster SHK CR
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ježura08 Leden, 2010, 09:52
Kačere, jsi zřejmě špatně informován. Pochopitelně nikdo nebrání lidem se psy bez PP účastnit se závodů, ovšem měli by závodit v kategoriích pro ně určených. Pokud mám psy pro radost a nejde o mistrovství světa jak píšeš, tak je mi přece jedno, jestli budu první v C1 nebo poslední v C ne? Pokud vím o udělení nějaké výjimky (start v kat. s PP) se uvažovalo pouze pro pejsky z útulku či jinak zachráněné...
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: MiVo08 Leden, 2010, 10:47
To : LenkaB a spol To bude pak parádá, v kategorii čistokrevných zůstanou tři lidi, všichni čistokrevný budou spokojený že budou na bedně ;D. Nebo se jejich kategorie pro nedostatek startujících sloučí s nečistokrevnýma a budou poslední ???. Tak si vyber :o
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ježura08 Leden, 2010, 11:00
Vzhledem k tomu, že si klidně k mamutům připřáhnu alaskoše, tak je mi prdel, ve které kategórii budu poslední. Leda bych si ho nechala poradcem chovu prohlásit třeba za samojeda, má bílý packy a podprsenku...vidím v tom jasnou podobnost se samožroutem ;D Jinak pouhým pohledem do výsledovek mám pocit, že kategorie s PP i bez jsou (co do počtu) obsazeny zhruba stejně...to znamená prachbídně.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Clara08 Leden, 2010, 12:03
to je mazec tahle diskuze... :D jestli to neni celý jen o tom že: pravidla jsou pravidla ale když to vemete lidsky -papíry neběhaj a plno bezpapíráků ba i vořechů charakterově i fyzicky strčí do kapsy papíráka... A to možná ty papíroví nemůžou skousnout... ?
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ježura08 Leden, 2010, 12:19
Claro, ale to ti nikdo nebere, že vořeši je lepší (v mushingu to platí 100%...teda pro ty spešl "vořeši"...AH, ESP) Jenomže když se přihlásíš na závod do kategorie např. pro SH, tak proto, že chceš vědět čí SH!!! jsou nejrychlejší. Protože ti hnusní, hloupí a degenerovaní seveřani s PP jsou pomalejší než "vořeši" tak mají vlastní kategorie...určené v podstatě ochraně (a záchraně!!!) severských plemen jako pracovních psů. Pro vořeši je kategorie vlastní, kde se mohou poměřovati dle ctěné libosti. ;)
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: ježura08 Leden, 2010, 12:25
A konec...jdu spřáhnout vořeši i s PP (doufejme že si nedaj do držky bez ohledu na původ, neb madam stále hárá), je tu 40 cm sněhu a furt valí ;D
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Clara08 Leden, 2010, 12:49
taky spřáhnu svý vořeši a budem si hrát na závod a budou mít radost že já mám radost ;D
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Helena08 Leden, 2010, 13:01
Lidi, dejte si relax. Jesli jste si nevšimli, tak venku sněží ;D a není přeci nic krásnějšího, než vidět před sebou ojíněný ocas severského psa …
Helena
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: kavej08 Leden, 2010, 13:16
To Kacer: Zavody 3. tridy nejsou mistrovstvim sveta. Jen je jich v pomeru k tem vyssi tridy vic a s oteplovanim se bude ten podil zrejme zvetsovat. Otazka je take, zda zustane pouze u zavodu 3. tridy, kdyz puvodne dle ustniho sdeleni slo o vsechny zavody. Dotycna zavodnice v mailu uvedla, ze na zavodech 2. a 3. tridy nejde o zadne velke penize, tak co resim... To jaka je situace s SH mozna bylo take zpusobeno tim, ze neco maleho, co prece nikdo nebude resit, vzdyt jde o pratele, proslo, pak proslo neco dalsiho drobneho, a pak se to nabalovalo.... Kdo by resil 1cm navic...a za par generaci to da dohromady 5.... Kdyz je tvoren nejaky novy vzor s podminkami, mely by byt tyto podminky zverejneny a mely byt dodrzeny, at uz jde o souhlas reditele zavodu (a ne, kdyz to projde, tak je to souhlas), dobu obdrzeni papiru, ze psi splnuji podminky F.C.I nebo vysku psa, byt je papirove spravne, o kterem vsichni vedi, ze je prerostly... Pak prece ty podminky nemaji smysl a muze se to rovnou schvalit natvrdo... Samotne postaveni podminek - kdyz nikdo nepoda protest apod. tomu znacne ubira na serioznosti a pak ti, co novy vzor tvori, nemohou vypadat jinak, nez jak vypadali. Byla bych rada, kdyby se v tehle diskusi neztratil navrh moznosti startu bezpapirovych psu odpovidajicich standartu v nektere z individualnich kategorii na zavodech 3. tridy, pokud je opravdu nutne takto zvysovat pocty startujicich. Libi se mi vic nez muj a za par sezon by se mohlo vyhodnotit, jestli ma smysl to rozsirit i na ostatni kategorie, i kdyz to cele povazuju pouze za jednorazove reseni, kterym se jen zavodnici presunou z jedne kategorie do druhe, takze o skutecne zvyseni zavodicich s SH nepujde. O dopadu na plemeno nemluve. Pouze muj osobni nazor... Katka
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: MiVo08 Leden, 2010, 13:19
Ano, určitě krásná tečka a tvrzení ženy s heslem : "není přeci nic krásnějšího, než vidět před sebou ojíněný ocas ... "
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Clara08 Leden, 2010, 13:47
;) ;D ;D ;D na zdraví všech ocasů ! zvláště těch severských :D
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: VencaN08 Leden, 2010, 18:22
;) ;D ;D ;D na zdraví všech ocasů ! zvláště těch severských :D
na zdraví našeho klubu si vždy rád zavdám ;) (klub č. 57)
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Olina a Aja08 Leden, 2010, 18:42
Dobry vecer. Muzete mi prosim nekdo rici, kdo se skryva za nickem MIiVo ? Dekuji. Olina
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: MiVo08 Leden, 2010, 21:55
kdo se skryva za nickem MIiVo : Miloš Volf, 34 let, 178cm, 82kg s cílem na 76kg,ženatý, dcera Kateřina 1 rok, 3xESP bez výsledků, ale s láskou, vyučen s maturitou, do 17 panic,.........
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: Hanaka08 Leden, 2010, 23:45
tak dnes opravdu super počásek vítr jako na Klondajku oči spálené od vloček pejsina zdvihá packy tak jako by jedeme potřech čtvrtá odpočívá tedy packa doma všechny věci do pračky a vazelínu na packy teď je mi krásně a vy tu běsníte sakra stejně doma u kamen je krásně a jen občas mi ta diskuze zkazí večer ale těším se na ni TAK JEĎTE VEN A UŽ TOHO NECHTE toho
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: VencaN09 Leden, 2010, 12:15
:'( tak a jsme v p.deli, sněhu na saně málo a na káru MOC (po loukách by šli saně, ale v lese NE :-\ a mám to tak na půl) ;) psi už 2 den ležej a běsněj ve svý mrňavý (800m2) ohrádce ;)
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: sarka09 Leden, 2010, 16:25
Tak jsme na tom stejně, všude hlásej kalamity a nám by ještě pár číšel bodlo. Alespon jsme dnes položili základní kámen výuky na Ledovku tým Mikolášová sen.-Mikolášová jun. Holka zatím za saněmi na sjezdových lyžích.
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: VencaN09 Leden, 2010, 16:45
:D no Šari, nechci tě nějak odrazovat od Ledovky,ale asi meleš trochu z cesty, ale s průměrem kolem 8 a s " mrtvým dítětem" , v tvém případě takovým, že ho ani nemůžeš pustit z kopce samotný bych do toho FAKT nešel a doufám ,že pořadatelé budou mít rozum... a navíc ti chybějó 2 psi :D ;)
Název: Re: Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: sarka09 Leden, 2010, 16:51
Venco, je to běh na dlouhou trat, v jejích 9 letech to není realný, neboj. Typuju tak v 15 nejdřív--klídek ::) ::) Když by jí to nepřestalo bavit, třeba jí tatík přídí vlastní psy. Sorry za zavádějící info, nenapadlo mě, že by tě napadla už tahle Ledovka. Navíc pojedu spíš nonstop
Název: Re:Co je na tom pravdy ???
Přispěvatel: xaelian07 Říjen, 2023, 12:47